ビートたけしさんと対談する

ビートたけしさんと対談させていただきました。本日（2012年1月18日）発売『新潮45』の「達人対談」というコーナーです。



会ってみた印象は、「たけしさん、やはりタダモノではない」。

大学には勉強ができる人は大勢いて、この方向ですごい人は何でも理解できるし、何を聞いても的確な答が返ってくるような、官僚的明晰さがある。

たけしさんには、そういう感じもないわけではないけれども、全然違う凄みがある。「全部自分の言葉だ」という凄み。引用なしで、全部自分で考えて言っている。普通は、そういう言葉って偏見だらけで根拠がなくて、ほとんど納得しがたいものなんだけれど、たけしさんの場合は違う。納得させられてしまう。

今回の対談では、編集者の方から「とにかく話が途切れないように」というアドバイスを頂いていたので、私は一生懸命しゃべりまくったのですが、そうすると十分推敲しないで口にするので、話があちこちしてしまうわけです。そんな私の話を、たけしさんは何度も本題に戻そうとして下さいました。ものすごく気を遣う方です。

ちなみに、私は統計の達人という名目で登場してます。リミッターなし、本音全開で喋りました。よろしければ、ぜひ。

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ところで、たけし軍団っていうのは、これからの日本の縮図なんじゃないかと思う。

それは、一種の家族だ。

有り余る才能とパワーを持つリーダーと数名の準リーダーが狩りに出て、大金を稼ぎ出す。周囲はそれを助け、一種の扶養家族として生きていく。

軍団のメンバーの能力はおそらくバラバラなんだと思う。ほとんど仕事ができない人もいればリーダーに迫るメンバーもいる。収入はベキ分布してるんだろうな、と。そうなると下の方はそのままにしておくと仕事がない。稼ぎもない。でも、たけしさんは、彼らにも何らかの仕事を分け与え、飯を食わせ・・・・・・あらゆる面倒を見ているんじゃないか。

人間の能力の差というのはある意味ではとても小さいけれど、その小さな違いが生む成果の差はかなり大きい。重要な仕事に就ける人はごく一部だ。でも、皆それなりに自分の価値を感じていたいし、食べられなくなるのも困る。

これはある意味、理想のシステムなんじゃないか。

日本はいずれそうなる。

リーダーをリスペクトしているという点を除いて。

夜につまづき　作詞・歌　ビートたけし　作曲　泉谷しげる

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関連エントリ：才能とは何か

私が一番好きな北野映画は、これ↓です。

追記：対談の中に、数字の誤りがあるようです。

p.250 下段8行目 「偏差値36ぐらいになると」→「偏差値46ぐらいになると」

取り急ぎ訂正させていただきます。